Радио Азадлыг
Заколдованный круг

- Многие думают, что решение Карабахской проблемы возмлжно через демократизацию Армении и Азербайджана. Если учесть, что военная операция Грузии против Южной Осетии произошла через несколько лет после грузинской революции, насколько реален этот вариант?
- Разумеется, демократизация – эффективный путь для урегулирования конфликтов в идеальном мире. Однако с одной стороны мы видим, что и Армения и Азербайджан еще достаточно далеки от демократии.
С другой стороны, продолжающийся конфликт тормозит развитие этих стран. Другими словами, налицо замкнутый круг, я бы даже сказал заколдованный. То есть, пока нет демократии, конфликт не решается, а демократии нет, потому что конфликт не решен.
По-моему, было бы ошибочным тратить все усилия для урегулирования конфликта в направлении демократизации .
Если сделать обзор конфликтов в других частях мира, увидим, что даже авторитарные лидеры, принимая правильные стратегические решения, могут установить мир. Например, мы наблюдаем достижение китайцами мира с Соединенными Штатами.
- Сейчас много говорится о народной демократии. Считается, что встречи интеллигенции, простых людей могут внести вклад в урегулирование проблемы. Если, например, Союз писателей Азербайджана насчитывает 1 500 членов и если эта организация финансируется из государственного бюджета, может ли позиция членов союза отличаться от позиции правительства по карабахскому конфликту?
- На мой взгляд, самая большая проблема в том, что и в обществе Азербайджана, и в армянском обществе отсутствуют дебаты о Карабахе, то есть дебаты о его будущем. Все дебаты связаны с прошлым: кто был прав, кто неправ, что произошло в Ходжалы, что произошло в Сумгаите?..
Дебатов на тему могут ли мирно, как дружественные соседи, жить этом регионе Азербайджан и Армения? То есть, ни в одной из этих стран нет эффективных интеллектуальных дебатов. Мы только слышим взаимные обвинения по событиям после 1988 года.
- Что можно сказать про диалог оппозиционных партий двух стран?
- Если вы присмотритесь к заявлениям оппозиционных партий в Азербайджане, например, партии "Мусават", то увидите, что их позиция по Карабаху жестче, чем у властей. То же самое можно сказать про некоторые партии в Армении.
- По вашему, этот фактор показывает, что конфликт еще будет длиться долго?
- Знаете, оппозиции легче говорить на эту тему. А те, кто во власти, должны вести переговоры с противоположной стороной на своем уровне, обсуждать реальные компромиссы.
Привлекает внимание то, что в Москве, Сочи, Женеве президенты Азербайджана и Армении обсуждают реальные компромиссы и приходят к взаимопониманию в некоторых моментах. Но возвращаясь в свои страны не говорят о тех компромиссах, потому что опасаются реакции, которая может возникнуть.
По-моему, важно то, что оба президента должны рассказывать своим народам об уступках, конструктивных компромиссах, планах на будущее.
- Недавно Азербайджан был избран непостоянным членом Совета безопасности ООН. Это может усилить позицию Азербайджана в Карабахском урегулировании?
- В определенной смысле - да! Для Азербайджана это своего рода платформа для выступлений по Карабаху. Но когда дойдет до решающих моментов, на мой взгляд, ответ - нет! Потому что из трех сопредседателей Минской группы ОБСЕ - США, Россия, Франция постоянные члены Совет Безопасности ООН. И они вполне могут наложить вето на попытки предпринять изменения в мирном процессе посредством Организации объединенных наций.
- А как вы смотрите на вероятность, что Азербайджан предпримет попытку восстановить свою территориальную целостность в течение тех 2 лет, что будет непостоянным членом Совета безопасности?
- По моему, никто всерьез не воспринимает вероятность решения конфликта силовым путем Азербайджаном в предстоящие 2 года. Применение оружия может стать катастрофой для всех.
- В настоящее время растет международное давление на Иран, даже озвучиваются предположения о возможном нападении на него. Как может повлиять на Южный Кавказ, и особенно на Карабахский конфликт, рост напряжения или, например, возможное нападение?
- Прежде всего, я не верю, что администрация Обамы хочет провести в Иране какую-либо военную операцию. Усилия в американской внешней политики в последнее время сконцентрированы в 2 направлениях: вывода американских войск из Ирака и из Афганистана.
Но, конечно, если напряженность в Иране вырастет, эта напряженность может перейти и на Кавказ из-за того, что в Иране существует большая азербайджанская община. Это может еще больше дестабилизировать ситуация по Карабаху. Иран может стать фактором этой дестабилизации. И наоборот, если Иран демократизируется, то этот фактор может стать стабилизирующим. Потому что у Ирана есть рычаги влияния и на Азербайджан, и на Армению.
Bütün xəbərləri izləyin
Как украинские "беркутовцы" с Майдана стали ОМОНом с Тверской
Во время антикоррупционной акции на Тверской в Москве среди ОМОНа был замечен Сергей Кусюк, бывший заместитель командующего киевского "Беркута" – бойцы этого подразделения, непосредственно под командованием Кусюка, избивали и задерживали участников Майдана. Теперь он служит в российской Нацгвардии
Первый канал с реальной картинкой
12 июня Первый канал показал репортаж из центра Москвы. В него вошло не все. Радио Свобода восстановило то, что осталось за кадром.
Имидж – все. Почему азербайджанские правозащитники и независимые журналисты попадают в тюрьму
На похищенного в Тбилиси азербайджанского журналиста-расследователя Афгана Мухтарлы на родине завели уголовное дело. Почему и за что критики азербайджанской власти оказываются в тюрьме – разбор НВ
Настоящее Время. 3 мая
О чем президенты Турции и России договорились в Сочи? Вступил в силу приговор оппозиционеру Навальному: это может помешать ему принять участие в выборах президента РФ. История успеха в самом депрессивном регионе Латвии. В России дети сами организовали переправу через реку, чтобы добраться до школы
Домик у океана. Как выглядит вилла для Людмилы Путиной – репортаж с юга Франции
На юге Франции нашли особняк бывшей жены президента России Людмилы Путиной. Виллу по соседству с дочкой – Катериной Тихоновой – приобрел новый муж Путиной – Артур Очеретный. Сперва Очеретные не хотели раскрывать информацию о себе. Но по закону, застройщик обязан предоставить данные о заказчике.
Настоящее Время. 27 апреля
Избрана новая мера пресечения отстраненному от должности главе Фискальной службы. Поставку электроэнергии в т.н. "ЛНР" могут оплатить российские потребители. Снос пятиэтажек в Москве: чем закончится спор городских властей и жильцов? Михаил Барышников стал гражданином Латвии
Настоящее Время. 20 апреля
Мать фигуранта дела о теракте в Петербурге назвала съемку ФСБ о его задержании с оружием постановочной. Кто на самом деле разработал план вмешательства России в выборы президента США, и был ли такой план? Кандидат в президенты Франции Фийон настаивает, что "Крым - исторически российская территория"
Страна самых высокопоставленных телеведущих. Почему политики захватили телеэфир Украины
Украинские политики хотят не только приходить в гости на телевидение, но и сами выступать в качестве ведуших. Рассказываем, кто из политиков стал телеведущим в Украине
Настоящее Время. 19 апреля
Международный суд в Гааге вынес решение о предупредительных мерах по отношению к Москве - не в пользу Украины. В Чёрном море раскололся надвое и затонул сухогруз. В редакцию Новой газеты после статьи о геях в Чечне пришло письмо из Грозного с "белым порошком", а ЛГБТ-активисты подали на газету в суд
Настоящее Время. 18 апреля
Обострение в отношениях Тбилиси и Москвы: глава МИД РФ Лавров приехал в непризнанную Абхазию открывать посольство. Протесты в Стамбуле: оппозиция требует отменить результаты референдума. В аннексированном Крыму возобновился суд по делу журналиста Николая Семены, обвиняемого в угрозе целостности РФ
Настоящее Время. 12 апреля
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в Москве встретился с Путиным и Лавровым. Бомбы на пути футболистов: кто устроил взрывы в немецком Дортмунде? 30 вооруженных людей в штатском переходят границу Беларуси и Литвы и объявляют самопровозглашенную республику. Остался месяц до финала Евровидения в Киеве
Погром в темноте: в Бишкеке под покровом ночи неизвестные на тракторе снесли три десятка частных домов
В районе частной застройки Ново-Павловка недалеко от Бишкека неизвестные ночью снесли три десятка недостроенных домов. Владельцы обвиняют в погроме бывших владельцев участков, которые когда-то продали землю новым жильцам. А местные власти говорят, что в Ново-Павловке вообще запрещено строительство
Настоящее Время. 11 апреля
Рекс Тиллерсон прилетел в Москву: есть ли у него способ заставить Кремль отказаться от поддержки Асада? Прошло 6 лет после теракта в минском метро, вопросы до сих пор остались. Более 1000 человек были казнены за год в мире: доклад Amnesty International. В Москве прощаются с поэтом Евгением Евтушенко
Как живет город, который его жители никогда не видели. Неизвестная Россия
Русиново Калужской области – словно Россия в миниатюре. Со всеми ее проблемами и заботами. Только вот обитатели его находятся совсем в другом мире. Там, где не просто "трудно жить", а откуда выбраться уже невозможно. Там, где нет солнечного света и лиц родных людей
"Наш дурдом голосует за Путина": в Казани прошел арт-пикет "Открытой России"
8 апреля в Казани региональное отделение "Открытой России" провело арт-пикет, на котором его участники в ироничной форме выступили против политики президента Владимира Путина.