Радио Азадлыг
«Россия лишилась империи, но не нашла себе новой роли» - Т.Г.Эш:
- Имеет ли для Европейского союза смысл продолжать политику дальнейшего расширения на восток?
- Она очень важна. Стратегически Евросоюз нуждается в таком расширении – учитывая, что его доля как в населении планеты, так и в мировой экономике сокращается, а демографические тенденции, в первую очередь в Западной Европе, неблагоприятны. Расширение ЕС, по-моему, должно затронуть и две крупные страны – Украину и Турцию.
- А что делать в таком случае с нарастающим равнодушием по отношению к ЕС, которое существует сейчас во многих странах, расположенных к востоку от границ ЕС?
- Для танго, как известно, нужны двое. Украина в каком-то смысле сама лишила себя статуса серьезного претендента на вступление в Евросоюз, не сделав ряда важных шагов. Ведь после "оранжевой революции" воля к этому была, но сейчас она исчезла. Польша была активным сторонником членства Украины в ЕС. Это оказалось очень трудной задачей, и я склонен согласиться с тем, что сама Украина решила сыграть двойную игру.
Но в целом я считаю, что, исходя из своих стратегических интересов, Европа должна стремиться к расширению. Это важно в мире, где есть такие бурно развивающиеся державы, как Китай, Индия, Южная Африка, Бразилия, в мире, где Запад в целом располагает уже меньшим влиянием, чем раньше.
- Как, по-вашему, должны в будущем выглядеть отношения между ЕС и Россией?
- Россия лишилась империи, но пока не нашла себе новой роли. Россия должна решить, кем она хочет быть. По опыту Британии мы знаем, что этот процесс занимает определенное время. Утрата империи – тяжелый опыт, а Россия лишилась ее очень быстро. Но и по-своему прекрасно – в том смысле, что это произошло мирно, без войн.
Только когда Россия выработает представление о самой себе, о том, хочет ли она быть империей, особой цивилизацией, или же более или менее нормальным государством, расположенным в Евразии, – только тогда мы сможем понять, какими должны быть долгосрочные отношения России и Европы. На мой взгляд, в обозримом будущем это должно быть специальное партнерство.
- Как оно могло бы выглядеть?
- Трудно сказать, но важно то, что в перспективе речь не идет о вступлении России в ЕС. Ведь эту перспективу не приемлет сама Россия – в отличие, скажем, от Турции. Европа знает, как строить отношения со странами, стремящимися к вступлению в ЕС. Так было с большинством нынешних членов Евросоюза – со всеми, кроме шести стран-основателей. По тому же пути следует идти в отношениях с Турцией и с Украиной. Но вот чего мы в Евросоюзе не знаем – это того, как выстраивать с важными соседями отношения, итогом которых не является их членство в ЕС.
- Вы упомянули Украину и Турцию. А что, на ваш взгляд, готовит будущее другим странам, находящимся между ЕС и Россией: Беларуси, Молдавии, государствам Южного Кавказа?
- Я думаю, что в долгосрочной перспективе все просто. Это те страны, о которых можно сказать, что чем свободнее они будут, тем сильнее будут стремиться к вступлению в Европейский союз. Когда эти страны начнут соответствовать требованиям, предъявляемым к членам ЕС, они этими членами станут. Я бы предположил, что это произойдет лет через 20-25. Легко.
Более сложен вопрос о ценностях Европейского союза. До сих пор мы говорили странам-кандидатам: вы должны стать образцовыми либеральными демократиями, с верховенством закона, независимыми массмедиа, работающей рыночной экономикой и так далее, тогда мы вас примем. Но сейчас, если вы посмотрите на сам Европейский союз, на страны вроде Венгрии, на то, что там происходит, или на Италию при Берлускони… Напрашивается вопрос: разве это не двойные стандарты? Пока вы не вступили в ЕС, вы обязаны быть образцовыми европейцами, но как только вы уже там – всё, вперед, можно убивать и грабить… Фигурально выражаясь, конечно.
- Является ли преувеличением представление о нынешнем столетии как "Веке Азии", или же евроатлантическое сообщество действительно обречено на потерю влияния в многополярном мире?
- Нынешние процессы трудно сравнивать с прошлым, когда Франция сменила Испанию, а позднее – Америка Британию в роли державы номер один. Упадок Америки относителен, но не абсолютен. Поэтому в глобальном масштабе задача – создать такой международный порядок, при котором не будет одной державы-гегемона. Что касается Азии, то это ведь не страна, а половина человечества. Так что говорить о "веке Азии" нельзя в том же смысле, в каком говорят об американском или британском столетии. В Азии ведь есть несколько крупных держав, отношения между которыми весьма и весьма напряженные.
Радио Свобода
Bütün xəbərləri izləyin
Как украинские "беркутовцы" с Майдана стали ОМОНом с Тверской
Во время антикоррупционной акции на Тверской в Москве среди ОМОНа был замечен Сергей Кусюк, бывший заместитель командующего киевского "Беркута" – бойцы этого подразделения, непосредственно под командованием Кусюка, избивали и задерживали участников Майдана. Теперь он служит в российской Нацгвардии
Первый канал с реальной картинкой
12 июня Первый канал показал репортаж из центра Москвы. В него вошло не все. Радио Свобода восстановило то, что осталось за кадром.
Имидж – все. Почему азербайджанские правозащитники и независимые журналисты попадают в тюрьму
На похищенного в Тбилиси азербайджанского журналиста-расследователя Афгана Мухтарлы на родине завели уголовное дело. Почему и за что критики азербайджанской власти оказываются в тюрьме – разбор НВ
Настоящее Время. 3 мая
О чем президенты Турции и России договорились в Сочи? Вступил в силу приговор оппозиционеру Навальному: это может помешать ему принять участие в выборах президента РФ. История успеха в самом депрессивном регионе Латвии. В России дети сами организовали переправу через реку, чтобы добраться до школы
Домик у океана. Как выглядит вилла для Людмилы Путиной – репортаж с юга Франции
На юге Франции нашли особняк бывшей жены президента России Людмилы Путиной. Виллу по соседству с дочкой – Катериной Тихоновой – приобрел новый муж Путиной – Артур Очеретный. Сперва Очеретные не хотели раскрывать информацию о себе. Но по закону, застройщик обязан предоставить данные о заказчике.
Настоящее Время. 27 апреля
Избрана новая мера пресечения отстраненному от должности главе Фискальной службы. Поставку электроэнергии в т.н. "ЛНР" могут оплатить российские потребители. Снос пятиэтажек в Москве: чем закончится спор городских властей и жильцов? Михаил Барышников стал гражданином Латвии
Настоящее Время. 20 апреля
Мать фигуранта дела о теракте в Петербурге назвала съемку ФСБ о его задержании с оружием постановочной. Кто на самом деле разработал план вмешательства России в выборы президента США, и был ли такой план? Кандидат в президенты Франции Фийон настаивает, что "Крым - исторически российская территория"
Страна самых высокопоставленных телеведущих. Почему политики захватили телеэфир Украины
Украинские политики хотят не только приходить в гости на телевидение, но и сами выступать в качестве ведуших. Рассказываем, кто из политиков стал телеведущим в Украине
Настоящее Время. 19 апреля
Международный суд в Гааге вынес решение о предупредительных мерах по отношению к Москве - не в пользу Украины. В Чёрном море раскололся надвое и затонул сухогруз. В редакцию Новой газеты после статьи о геях в Чечне пришло письмо из Грозного с "белым порошком", а ЛГБТ-активисты подали на газету в суд
Настоящее Время. 18 апреля
Обострение в отношениях Тбилиси и Москвы: глава МИД РФ Лавров приехал в непризнанную Абхазию открывать посольство. Протесты в Стамбуле: оппозиция требует отменить результаты референдума. В аннексированном Крыму возобновился суд по делу журналиста Николая Семены, обвиняемого в угрозе целостности РФ
Настоящее Время. 12 апреля
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в Москве встретился с Путиным и Лавровым. Бомбы на пути футболистов: кто устроил взрывы в немецком Дортмунде? 30 вооруженных людей в штатском переходят границу Беларуси и Литвы и объявляют самопровозглашенную республику. Остался месяц до финала Евровидения в Киеве
Погром в темноте: в Бишкеке под покровом ночи неизвестные на тракторе снесли три десятка частных домов
В районе частной застройки Ново-Павловка недалеко от Бишкека неизвестные ночью снесли три десятка недостроенных домов. Владельцы обвиняют в погроме бывших владельцев участков, которые когда-то продали землю новым жильцам. А местные власти говорят, что в Ново-Павловке вообще запрещено строительство
Настоящее Время. 11 апреля
Рекс Тиллерсон прилетел в Москву: есть ли у него способ заставить Кремль отказаться от поддержки Асада? Прошло 6 лет после теракта в минском метро, вопросы до сих пор остались. Более 1000 человек были казнены за год в мире: доклад Amnesty International. В Москве прощаются с поэтом Евгением Евтушенко
Как живет город, который его жители никогда не видели. Неизвестная Россия
Русиново Калужской области – словно Россия в миниатюре. Со всеми ее проблемами и заботами. Только вот обитатели его находятся совсем в другом мире. Там, где не просто "трудно жить", а откуда выбраться уже невозможно. Там, где нет солнечного света и лиц родных людей
"Наш дурдом голосует за Путина": в Казани прошел арт-пикет "Открытой России"
8 апреля в Казани региональное отделение "Открытой России" провело арт-пикет, на котором его участники в ироничной форме выступили против политики президента Владимира Путина.